User talk:Matsievsky

Welcome!
Welcome to Wikibooks, Matsievsky!

 First steps tutorial Wikibooks is for collaborative development of free textbooks.

You do not need technical skills to contribute. You can easily change most books. Please introduce yourself, and let us know what interests you.

If you already contribute at other Wikimedia projects, our Wikimedia Orientation should quickly get you started. (Would you like to provide feedback on this message?)

  Getting help   Made a mistake?   Goodies, tips and tricks Thanks, --ЗAНИA talk 15:00, 31 August 2014 (UTC)
 * Read the Using Wikibooks book for a friendly introduction to the project, or our help pages for more information.
 * You can get friendly help from the community in the user assistance room or our IRC channel.
 * Upload freely licensed files to Wikimedia Commons. You may request permission to upload fair use files locally. Please include author and source information and a non-free use rationale for non-free files.
 * You can restore a previously saved version.
 * Pages should follow the  naming convention.
 * Need to rename a page? Use the move tab (is available once your account is 4 days old - until then, ask for help).
 * To request a page be deleted, add to the top of the page.
 * Was a page you made deleted? Please read the deletion policy, and check the deletion log to find out why. Also check the RFD archives if applicable. You can request undeletion at WB:RFU, or ask the administrator who deleted the page.
 * Please fill in the edit summary and preview your edits before saving.
 * Sign your name on discussion pages by typing &#126;&#126;&#126;&#126;
 * User scripts can make many tasks easier. Look at the Gadgets tab of my preferences; check off the boxes for the scripts you want, and hit save!

Каталог почтовых марок Вьетнама and Каталог почтовых марок Вьетнама/1977
I see that you recently created these two pages. I believe that they are supposed to be part of the Stamp Collection book but the way you have created them has meant that they are two separate books and readers will be unable to find them because the names are written in Cyrillic. Can you tell me where in the Stamp Catalogue book they should be so I can move them?--ЗAНИA talk 15:02, 31 August 2014 (UTC) + O, my page is in World Stamp Catalogue/Vietnam! Thank you very much! --Matsievsky (discuss • contribs) 18:52, 31 August 2014 (UTC)
 * Thank you very much for your interest. What is the Stamp Catalogue book? I think you know where they should be better me... --Matsievsky (discuss • contribs) 15:22, 31 August 2014 (UTC)
 * May be World Stamp Catalogue? Then World Stamp Catalogue/Vietnam. --Matsievsky (discuss • contribs) 18:47, 31 August 2014 (UTC)

Каталоги на основе шаблонов
Здравствуйте. Обращаюся к Вам как к участнику активно работающему над созданием каталогов марок. Некоторое время назад я задался целью сделать универсальные шаблоны для создания на их базе развернутого мультиязычного каталога марок всех стран для различных вики-проектов: Викисклада, Викиучебника, Википедии. Сейчас решил вернуться к этой теме. Одна из основных идей - отделить данные о марках от их представления. При этом можно будет наращивать функциональность каталога не переписывая большое количество уже созданных страниц, а лишь правя шаблон в котором настроено представление этих данных. На практике это выглядит следующим образом: вы по каждой марке заполняете шаблон с полями-описаниями данных марки (я его называю "шаблон данных"), он передает эти данные другому шаблону формирующему представление вида строки этой марки в каталоге (я его называю "шаблон представления"). По замыслу шаблон данных имеет один и тот же вид для всех проектов, шаблоны представления - разные в зависимости от вики-проекта и задачи которая перед ним стоит.

На практике в работе Вы создаете каталог, например в Викиучебнике, наполняя его по каждой марке боками шаблонов-данных примерно такого вида:

Конкретный состав полей может быть расширен (например размеры, параметрами зубцовки и т.д.). Через шаблон представления из этих данных формируется внешний вид страницы каталога. При неоходимости впоследствии этот же блок без изменения может быть скопирован в Википедию например в раздел статьи "В.И.Ленин в филателии". Там отработает другой шаблон представления формирующий вид этой марки в галерее с автоматическим созданием подписей и примечаний-сносок. Как вариант использования - этот же блок данных описывающий марку без изменений копируется в описание файла марки на Викискладе и соответствующий шаблон представления с Викисклада сформирует красивое полное описание этой марки, наподобие того как это делает шаблон Artwork для картин художников. И так далее.

Пока всё делаю в тестовом режиме в личном пространстве на Викискладе. Примеры построения каталога на этой системе можно посмотреть здесь. В 1970 и 1971 году два варианта представления на основе одних и тех же данных. Можно рассматривать как пример того как не меняя данные (не переписывая уже созданные ранее страницы) можно существенно изменять и развивать вид и функциональность каталога. Общую информацию по проекту можно прочитать здесь.

Немного многословно, но по-моему основную идею я смог описать. Если эта тема Вас заинтересовала - приглашаю Вас к её обсуждению и разработке.--Gandvik (discuss • contribs) 19:28, 16 August 2015 (UTC)
 * Здравствуйте, Gandvik! Вы меня заинтересовали. У вас очень большой проект. Это меня и беспокоит. Тем более что я половину не понимаю. Но здесь обсуждать философию и стратегию пока не буду.
 * По моему мнению, большой проект это как раз у Вас, а не у меня. :) И моя задача, сделать Вашу работу с одной стороны проще и удобнее, а с другой - сильнее и качественнее. В любом случае, моя работа как и Ваша, состоит из этапов. Каждый из этапов, будучи сделанным, уже принесет пользу, вне зависимости от того, будут ли осилены последующие. Во всяком случае я это вижу именно так.


 * Если вы хотите моего участия, то предлагаю сотрудничать по конкретным этапам. У меня есть конкретные потребности при оформлении марок на Складе. Если вас это интересует, то могу поставить конкретные задачи. Может быть, вам удастся автоматизировать проблемы, которые я обнаружил.
 * Что у Вас не получается? Говорите.


 * Кстати, у вас в шаблонах я заметил цену марки. Думаю, ее в любом случат придется убрать. --Matsievsky (discuss • contribs) 21:02, 16 August 2015 (UTC)
 * Это не цена, а номинал. Тот который проставлен на самой марке. В принципе цены (у Спивака они есть согласно прейскуранта СССР) при желании тоже можно добавить. Тогда это будет очень крутой каталог. :) А что с номиналом не так? Почему убрать?--Gandvik (discuss • contribs) 01:15, 17 August 2015 (UTC)


 * PS: Одна из причин по которой сейчас в качестве базы выбрал Викисклад - в нем есть встроенная поддержка интернационализации за счет использования шаблона . В моём примере можете переключить язык на английский и посмотреть как увидят эту же страницу англоязычные пользователи. Другие языки добавляются аналогично. Это удобно - единый каталог получается изначально мультиязычным и показывается на том языке, на котором говорит пользователь. В других проектах прийдется делать либо отдельные каталоги по языкам, либо одновременно показывать записи на всех языках (например английском и русском как у Вас сейчас в Викиучебнике). --Gandvik (discuss • contribs) 01:35, 17 August 2015 (UTC)


 * Gandvik, я имел в виду именно цены. Но не будем об этом.


 * Насколько мне известно, на Складе каталог, как в Учебнике, делать нельзя.


 * Первая моя проблема вот в чем. Я сейчас на склад загружаю сканы марок в двух форматах: JPEG и PNG. При описании этих файлов хорошо бы вставлять специальные шаблоны, ссылающиеся на другой файл. Эти шаблоны имеются, но вставляю я их вручную, на некоторых парах они вставлены. Хорошо бы автоматизировать этот процесс: запускается скрипт, и все нужные пары файлов, у которых еще нет таких шаблонов, их получают. Это можно сделать? --Matsievsky (discuss • contribs) 06:52, 17 August 2015 (UTC)
 * Примеры пар приведите пожалуйста. Ботовладельцем я не являюсь, поэтому не знаю смогу ли помочь в плане скриптов. --Gandvik (discuss • contribs) 07:10, 17 August 2015 (UTC)
 * Gandvik, например, File:The Soviet Union 1968 CPA 3594 stamp (Globe, Gear and Workers of the World).png и File:The Soviet Union 1968 CPA 3594 stamp (Globe, Gear and Workers of the World).jpg. Шаблоны, их связывающие, находятся в первых строчках. --Matsievsky (discuss • contribs) 09:42, 17 August 2015 (UTC)


 * Извините. Не сразу собрался ответить. Нет. Скрипты для ботов писать я не умею и ботовладельцем не являюсь. Создание шаблонов для Вики - мой потолок. По поводу уже сделанных мною шаблонов каталога - какое-то время они полежат на моей странице. Если так и окажутся невостребованы, то я их удалю, что бы "не беспокоили" тех участников которые заняты практической работой по созданию каталога.--Gandvik (discuss • contribs) 21:14, 7 September 2015 (UTC)